主持人：各位网友，各位读者，市民朋友们，你们好！第264期市民论坛现在开始，今天的话题是深圳钢琴教学需要怎样的市场规范。下面我给大家介绍一下今天做客我们论坛的各位嘉宾，他们是：市民代表杜晓玲女士；深圳市音乐家协会主席熊家源先生；深圳交响乐团钢琴家国家一级演奏员尹松女士；深圳市文体旅游局文化艺术处副处长刘冬女士。还有两位是深圳市业务受理审批处副处长陈献群；深圳市市场监察与执法协调出副调研员杨绍荣。
今天有关部门从制订政策到执行政策，以及监督都来到了，表示相关部门对这个话题还是非常关注的。深圳在实施“文化立市”战略中，提出了“两城一都”的规划，打造“钢琴之都”，对市民和文化主管部门、业内人士将是新的出发。学习音乐、热爱音乐，让更多的市民，尤其是孩子们在学习音乐中与城市一起成长，然而近来我们接到很多市民很多关于钢琴学习的投诉，反映深圳的钢琴教学市场混乱，呼吁文化主管部门积极作为，也希望能由业内协会等第三方对教师资质、收费等对市民有个“有据而查”的审核和公布。从钢琴教学到音乐，到艺术学习，深圳都有庞大的人群，是依靠没有信息对称、知识对称的市场调节，还是应该建立相应地管理规范，引导这个市场健康发展，真正实现市民的文化权利是我们今天关注的。让我们一起走进今天的市民论坛。
首先与嘉宾、现场网友分享的是我们这个帖子是周一下午4点挂到深圳新闻网上的，整整三天的时间现在的点击率已有12500多人次了，就是说每天有近4000人次市民在关注这个话题。我们上期节目如何破解深圳单车管理的难题，超过2万多人关注，节目直播在线人数10万人次，那是个大众话题。杜女士您是市民代表，现在我们有看到非常多的市民在关注，您是一个家长，孩子也在学琴。您觉得，深圳钢琴学习的现状满意不满意？您觉得有些什么问题？或者有什么问题呢？
杜晓玲：我自己的体会，我来深圳以后，孩子就光找钢琴老师找了三年多。为什么呢？因为我以前也是学音乐的，学作曲的，在这个方面我是比别人稍微懂一点。在见到的老师里面，确实让我比较吃惊的一点就是好多老师见第一面就是说价钱，并没有说看看孩子有没有发展潜力。都说自己是某某某音乐学院毕业的，我知道的情况是因为音乐学院，中央音乐学院、上海音乐学院一般招钢琴系的学生一般就是10几个，现在扩招也就20多个。我看到网上也说深圳大概有一两千人都是中央音乐学院、上海音乐学院钢琴系毕业的，我就表示怀疑。
主持人：您以前老是说要看老师的资质？
杜晓玲：对，他说是中央音乐学院的，我说要看资质，他说我的学生很多，没办法教您的孩子，您还是请别人。
主持人：今天作客我们节目的熊先生是音乐协会的主席，我们做这个节目，派了好多记者去采访，刚才杜女士代表了市民对这个问题的一种想法，也希望这个市场能够规范起来。我们先请您音乐家协会对深圳现在到底有多少人在学做一下解答？
熊家源：从大的说起来，改革开放以后，人们的生活水平提高了，物质生活得到满足以后，人们开始追求精神上的东西。中国有个特殊情况，独生子女，一个孩子，家长总是希望他除了文化学习以外，能够多才多艺，而且现在社会上还有一个攀比现象，可能有孩子的家长就有深切体会。我看星期六、星期天家里有条件的，家里有车，家长就带孩子学完舞蹈，学钢琴，这样一个现象就使艺术培训市场得到了很大地发展。确实刚才这位市民代表讲的，学艺术的孩子越来越多，到底深圳有多少孩子学钢琴。曾经当时最早打造钢琴的时候说过有十万，现在不止了。因为深圳是全国按照城市人口来说，钢琴的拥有量是第一，琴童也有很多，一个城市10万，现在看来还不止。对培训市场不是我们的关注和管理范围。
主持人：谈到这个话题，尹女士您怎么看待刚才杜女士谈到的现象？
尹松：是的。刚才熊主席也讲了现在的市场很火爆，这跟经济、家庭观念都有关系。现在有很多小孩或者家长都想更好，其中很多人就选择学习钢琴。现在学习钢琴确实像杜女士说的，怎么找老师非常困惑。我自己也有碰到很多这种情况，因为现在有社会需求，比如我是专业学钢琴的在教，但是学很多，这些人也教不过来。因为有这个市场需求，也就产生了这么多老师，老师势必就会出现参差不齐。
主持人：孩子想学的时候，没学多久就开始教了？
尹松：这种情况非常多，有的人来我们这里学琴，50多岁了，学了没几个月就不学，在自己小区开班了，就开始收学生，后来不明白打电话来问学生现在这样怎么办。因为我们是一个考级报名点，也出现过这个情况，学生来报名，在一级，后来在二级里发现老师的名字也填上了。不是我，是工作人员。结果等考试成绩出来了，上网一查两个人都没通过。家长也非常困惑，这个问题到底该怎么办。
主持人：今天来的刘女士是文化艺术处，我们今天做这个节目也把这个处的职能查了一下，文化艺术处查深圳公共文化这一块。刘女士，刚才谈到的这一块是不是文化主管部门管的呢？对这块现状你们了解不了解？你们怎么看呢？
刘冬：因为刚才两位也说到目前孩子学习钢琴的现象非常突出，大家非常踊跃，存在的问题也说了一些。从两个角度来看，一方面，学习钢琴的这些孩子非常踊跃，也说明“钢琴之城”的建设起码是家喻户晓，大家都希望能够来学习。这里面有几个数字可以看一下，比如每百户家庭钢琴拥有量，还有学习钢琴的学生，还有每年参加钢琴考级的学生数量。
主持人：能不能发布一下，比较权威。
刘冬：这个也只是统计的数字，并不完全。我们两年前做了一个钢琴调研，其中有一些这样的数字。下来我想把数字核实之后再跟大家说。
主持人：刚才熊先生也谈了，在全国是不是处于前列的？
刘冬：对，这几年钢琴行业取得了一个基础，出现这么多问题，是我们在“钢琴之城”建设当中、发展当中出现的问题，市政府在钢琴建设方面做了很多的工作。文化艺术处关于公共文化服务这部分我们确实是做了很多的内容，刚才您提到的关于学生培训等等，还是纳入文化市场管理范畴。比如培训机构，家长去参加相关培训，整个管理是纳入文化市场。因为它的注册机构都是在由市场监督局来管。
主持人：是文化部门先发一个证，工商局才给你注册，我们的记者在采访中，现在有证有照的校外培训机构在咱们这儿不占主流，而现在更多的是没证没照，有些老师没有资质。市民希望纳入管理，这一块现在是什么样的现状呢？
刘冬：在市场发展过程当中出现了一些违法现象，比如说没有资质的肯定是违法现象，我们有执法处来负责处理这些问题。如果有这方面的投诉，直接由我们局里相关职能部门，包括各区也有这样的机构来进行查处。
主持人：熊先生，您作为音乐专业方面的主席，对这块这么庞大的市场，我们看了好多市民特别希望由专家委员会、协会组织能够来认定。是不是你们做这个事，必须要由有关部门给你们授权才可以做？
熊家源：音乐市场很混乱，不是这个时候，这几年以来大家的反映越来越强烈。今天开展这个讨论会，跟网民来互动，我觉得非常有必要。从今天开这个会，大家来研讨这个问题是非常好的事情。我们的市场部陈处也来了，我记得在深圳歌舞厅最繁荣时期，文化局市场处有一个演员，还有乐手有考证，每年必须都要考。考了以后，夜总会、歌舞厅的老板没有考证不敢请你来我这儿唱歌或者表演，这产生了市场管理执法队。执法队很辛苦，晚上深更半夜就到夜总会去抽查，如果唱歌，办了考证就可以，当时没有人去考歌手证，也没有哪个夜总会的老板敢聘请没有证的歌手、乐手去哪里演。这样市场就规范了，而且每年市场都组织专家去考核，考核完按照歌手的水平给你定级，这是给夜总会的老板作为参考。可以根据专家的定级可以给他不同的待遇。那时候的管理很好。因为歌星和舞星，包括乐手就是散落在深圳的各个角落，白天睡觉，晚上出来，按道理来说是完全摸不着边的群体，但是那个时候文化局市场处就管理得非常井井有条。钢琴培训市场完全可以采取这种方法。
主持人：这可能对孩子来说更重要。
熊家源：咱们对孩子负责，对孩子学艺术负责。
杜晓玲：我提一点小建议，像主管部门就像您刚才说的，因为钢琴跟唱歌还不一样，因为它的专业性比较强，让家长来鉴定这个老师的水平怎么样，一般是没有水平的，不像唱歌好听不好听，这个不一样。我要想找好老师就可以上你们的网，每一个好的艺术老师，就像你说的一份价钱一份货，教授级的多少钱，普通教师多少钱，就跟你的经济情况来挂钩。还有好的培训机构，都可以放上去。对于家长来说，起码他就少走了好多弯路，最主要的是不要耽误孩子。
尹松：这跟乐手不一样，乐手自己演出就完了，这个一教小孩就是多少年。我见到一个已经学了8年的。
熊家源：他是一种管理方法。
尹松：你说的有道理，不管你这个老师是中央音乐学院的，或者是留学回来的，到了深圳这方土地就要接受我，重新认证教师资格。
主持人：对，起码有人来审核，让市民认知，您觉得这是非常有必要的？
熊家源：很有必要。
尹松：目前教师的资质系统都还没有出来。这些工作现在已经有人在努力去做，但是不是政府部门。现在要想找个让小孩子规范学习，还是找大机构比较好，政府注册的业余培训机构比较好。因为大机构毕竟受到政府监管，在招老师和对老师的资质审核，对老师的培训还是有一定规定的。
主持人：您是给市民支招。胡先生，我们节目都已经开始了，作为深圳知名的文化学者，刚才谈到“钢琴之城”的建设，也说到市民不仅学钢琴，搞艺演的越来越多，这个市场已经有两年多，今年以来市民的呼声越来越大，我们的师资，包括效果，现在人家说一个好的老师不仅是能够教好，现在是信息不对称，希望主管部门把这块能管起来，不要像现在完全市场化，可能有些市民谈到公益化。您在深圳这么多年，这一块您怎么看呢？
胡野秋：深圳的艺术培训在全国来说还是走在前面的，总体来说它还是比较繁荣，而且我认为还是不错的，包括深圳“两城一都”的建设提出来之后，要依赖城市的整体水平提升，但是肯定有出现市场的无序，或者混乱的情况是有的，但是怎么解决它可能不是一个简单的，靠政府就能统起来的事。像今天刘处都来了，政府是一个宏观政策，但是政府如果过多地介入，可能又会对艺术培训市场是过伤。我们走了这么多年，是想让艺术培训市场走向市场，这个风向比较变。不能说某个地方收费问题，我们就对整个市场的方向表示怀疑。
主持人：刚才杜女士谈到现在老师的师资跟人不大对称，尹女士谈到自己考二级，学生考一级。比如说，在网上对资质有审核，深圳连保姆都有上岗证。
胡野秋：这倒是可以做一些事情，比如说对一些培训机构，包括师资认定。目前我不知道怎么样，很难有具体规定，或者具体规定能否得到有效执行的问题。确实有些地方师资就是供求关系的问题，大家培训的人太多了，老师能不能顾得过来。另外，家长也有一定的责任。为什么呢？首先家长要明确，现在有一些挂了很大名气的培训班，那个大师是不来的。可能就是开学典礼来一下，结业典礼来一下，很多大师都是这样的。这些大师们有品牌效应，但是大师能不能切实地来。另外，大师的学生如果资质很好也可以，问题是这个大师的学生的资质怎么来的。
这一块应该做点事情，政府跟行业协会应该一起来做这个事情。现在演出有了，演出市场没有演出证的就不允许你演，如果拿不到演出证就要到文化局申报。
主持人：今天咱们的节目到了一半的时间，现状大家也看到了，比较无序。大家能不能支支招怎么办，好多网民在谈现在深圳找钢琴培训是碰运气，有人说贵的就是好的，有的教了一半就走了，有的一年换了好几个老师。
杜晓玲：好的机构还是大力宣传一些，政府正确引导。好的机构，一个好老师放在你面前，你要是不懂还不知道他好，我们没有办法鉴别。有没有权威的机构来认定他就是多少级的，他的费用怎么样的，说得难听一点，作为家长他很明白。
主持人：那您希望有关部门和行业协会的领导做些什么呢？
杜晓玲：今天主管部门都来了，音乐协会的老师也都来了，怎么样把市场规范地管理起来，说难也难，说不难也不难。因为这个东西真正要做起来就不难。就像您刚才说的歌厅，那种更难管。白天都在各个角落里，但是它为什么可以管得这么好呢？钢琴还不一样，真要这样管肯定会管得很好。
熊家源：当中有个利益链条，不拿证就不能去唱。夜总会的老板如果让无证的歌手来演就要处罚你。
胡野秋：因为演出是有演出证的没有表演许可证就不行。现在的钢琴老师有没有证。
熊家源：现在要把秩序给建立起来。
主持人：刘女士给回应一下。
刘冬：作为政府，对于整个钢琴培训首先在钢琴氛围的营造上可以做一些工作，政府部门应该为大家创造这样的环境。目前我们拥有了一批有名的，像钢琴教育家，还有一批比较好的艺术培训机构，还有像深圳艺术学校比较专业的一个队伍。同时，我们在2006年的时候组织了一个中国国际钢琴协奏曲比赛，这是国际性的。
主持人：我们今天不是谈“钢琴之都”的建设。
刘冬：在这个大的范围，要给每家每户创造一个钢琴环境，应该着眼于这几个方面。一是要有好的机构，二是要有大的国际性赛事，目前我们也是进一步地在做，2011年有第二届。
主持人：整个钢琴市场有多大，您觉得合法的在中间能占多少？你们了解吗，掌握这个数字吗？
刘冬：目前不是很完全地对培训市场统计，但是但昭义老师是深圳的钢琴名人了，同时还有一个钢琴学会，他是会长。这就网罗了一批深圳钢琴教育家。
主持人：我们还是想追问您对这个问题到底有多了解？
熊家源：文化局通过深圳的大部制改革以后，变成了文化旅游局，原来是艺术处，现在改为文艺处。把原来的市场和艺术都融合在一块了。
刘冬：刚才对于大家说的问题，有两点。一是关于价格方面，有些人觉得收费高。二是最主要的，关于师资问题。目前具有考级资格的，必须是省户籍以上的单位。
主持人：主管部可能能正视这个问题。
刘冬：你说的这个情况我并不否认，确实市场存在这个问题。无证无照如果我们知道会去查询。前置审批是在区级的文化行政管理部门。1993年深圳对钢琴出台了相关条例和条款，到目前可以说法规已经严重滞后了。
尹松：现在是一个新兴行业。
刘冬：作为行政管理部门来讲，要执法一定要有依据。目前在这种情况下，只能有一部分放在市场，由他在市场当中自生自灭，通过市场的优胜劣汰来进行。对于你们提到的不具有资质的，违法的，我们要加大查处力度。
熊家源：机构和机构的老师资质是两回事，我的机构是没有违法的，但是老师是二级教一级的。
尹松：如果太差的老师会影响这个机构的声誉的。
熊家源：差不多90%夸大其词。我曾经获得钢琴什么奖，但是查不到。
尹松：还有20多岁的人说他是教授，这是不可能的，没有人认定。
主持人：您作为主管部门，我们现在看到一些网民说，我们在找老师的时候，能不能有政府认可的权威性的网？老师适合教什么？他也是一个消费者，可能是文化消费者，这一块您觉得是谁管？怎么管呢？
刘冬：培训机构的业务审核是由各区的行政部门来管理，在它成立的时候就要按照相关规定把符合资质的审核清楚，必须严加审查，对于不符合要求的就不要了，肯定要控制、限制，这是我们作为区文化行政部门应该做好的相关工作。有一些非常不好的资质大概比例，作为消费者，大家一定要把机构资质和老师的情况摸清。我们目前的数字只能到注册机构去查一下，这个机构到底它的师资都是哪些。
熊家源：这些人也是流动的，这次报的是这些，说不定你去查的时候，那些人走了，又换了一批新人。
胡野秋：我插一句。大家现在都在希望政府管理，政府有些东西肯定是要管。非法的和合法的百分比没法查，为什么呢，因为政府管不了那么多。违法的总是隐藏在那儿，政府应该在政策的调控上，比如说，我们从现在开始有师资认定，比如说培训机构必须知道哪个教师怎么样，艺术培训的师资必须要有上岗证，但是上岗证委托谁来做他们去考虑。因为我是个体制外的人，绝对不是站在政府角度，我们的市民反思，深圳人都热爱艺术是好事，但深圳人又把自己放到一个被动的位置上去，那就不是他的错，是你的错，你是有鉴别力的。有的培训班没有资质，就像我到一个公司去跟他签合同要看营业执照。市民要多一点鉴别能力，包括学生说我拿了钢琴大奖，你把钢琴大奖证书给我看一下，你是几级的，把几级的证书给我们看一下。
主持人：有网民说老师的资质谁来认定？收费也没有标准？信息和知识是不对称的，他们也不希望政府来管，应该委托第三方来做。您怎么看待这个问题？
胡野秋：对老师的资质认定可以通过一些渠道，比如说你是大几，有大学证书，这不存在信息、知识不对称，政府也不知道张三是什么，李四是什么，但是政府在宏观上制订政策。比如说5级或者8级以上的才可以教。如果没有这个，可能最终也没有办法执法。
主持人：现在已经是法制政府了。
胡野秋：对，我们可以通过这样的方式逐渐来完善。
尹松：国外一些发达国家对教师管理非常好，像美国教师协会，每个老师都在那里登记注册，现在在中国也发教师证书，但是要经过它的认证，认证的教师可以在美国进行教学，如果没有教师认证，人家也不相信你。
主持人：香港也是这样，将ICM钢琴课程必须是香港钢琴协会的会员才能去教，希望把这些好的东西，老师的本身水平是够的，有些资质也是够的，但是在教学生当中的教学把关是不是有人出来管一管。怎么把这个市场规范起来，您作为钢琴演奏家，看到这么多问题着急吗？
尹松：现在的问题特别多，我碰到一个学生8年了，比我还要高，他的妈妈跑到我这里来，问我的孩子怎么样，我说你的孩子要从头来，很可惜。
杜晓玲：基础很重要。
熊家源：比如说，我们的朋友，或者通过朋友来认识我们的，经常有打电话，熊老师我的孩子想学琴了，能不能介绍一个老师。
主持人：我们就要建立一条规则。
熊家源：两个方面，一是培训机构，二是培训机构资质认定。
尹松：现在专业的老师在深圳也是屈指可数。
熊家源：审批是在各个区的文化局，各个区的文化局同时也要对他审批的机构进行监管，教师的资格认定能不能学原来歌舞厅的歌手，组织专家对他们进行考核。你要吃这碗饭就接受考核，考核完之后公布到网上，某某钢琴老师毕业于哪里，自己有些什么资格，自己参加过什么钢琴比赛，通过深圳市钢琴教师资格认定委员会考核拥有培训资格。
主持人：现在在深圳所有的老师都要有上岗证，可能把民间的也纳入管理。
熊家源：我们也可以跟税务部门挂钩，这个老师一个月教了多少学生，你的收入自己申报，不是100%的准确，但是最起码要纳税。纳税人交的钱还是用到纳税人的身上，这是良性循环，很有希望。
主持人：胡先生，您来得晚，市民反映这些问题以后，您对这一块乐观不乐观？
胡野秋：我同意他的看法，前景还是光明的，要多管齐下，大家共同来承担这个责任，行业协会要参与专业管理，培训机构自立，市民要理性消费。不然在中间的任何一块少一个链条都不行，应该是多管齐下的事，政府部门也要参与。现在教育部门也要管。
尹松：现在各个地方都这样管。
胡野秋：都在管。文化局只管艺术资质这方面，但是办学校是教育部门要管，工商部门要管执照，多方面管理，到最后谁管谁呢？管多了就是三个和尚没水喝，所以要解决宏观上大的管理问题。最后一点就是源头。深圳证明我们在钢琴教育上的实力还有点提高，因为我们没有钢琴学院、音乐学院，教师确实是紧缺的，这个问题永远解决不掉。怎么办？能不能考虑下一步在教育布局上要有高等院校出来，比如说钢琴学院，要引进很多高素质的钢琴人才，这样才可以水涨船高。
尹松：这还是跟不上市场需要。
胡野秋：就拿今天来看，很多我看都看不上的，有些拿了一个奖，我告诉他这个奖是花钱的，但是有一条要开源。高资质的老师就这么多，严格100人，但是现在有10万人要参与进来，让市民知道哪些人是有资质的，有些根本东西是要慢慢来解决的。
主持人：可能主管部门还没有注意到给老师有一个专业的上升空间，深圳市原来的全科医生也是，广东省管深圳市，现在政府专门把这块做了很多工作，全科医生在深圳也可以了。这一块可能也是文化主管部门能给民间的艺术人才给予一些关注，定一些政策，用好的政策把这些艺术人才能够留下来可能对我们的孩子也是受益。在这里也是提一个建议，这可能是做节目之前没有意识到的。最后想请尹女士给呼吁一下，刚才胡先生谈到一些家长的误区和盲区。您作为资深的钢琴教育家，在节目最后对家长有什么呼吁？既然说了这么多不规范，他能做些什么呢？
尹松：政府的政策下来还是有一段时间，目前孩子已经到了学习年龄，必须要有选择，我就支点招。一是选大机构。因为大机构一定专门做品牌，是关心自己的品牌，就像买衣服为什么要买品牌衣服，出来的质量肯定是好的，碰到不好的机率很小。在招聘人员要搞清它的资质，现在机构自己在做这个事，审核它的资质，进来就要进行培训。我们对教师的培训一期8到10个月，要做很多期，教师的培训我们抓得非常紧，这里教出来的学生才有范。二是审核他的资质，三是进行培训，四是在教学当中监督他的教学，甚至淘汰。相对而言，如果私人找的家教风险是比较大的，没办法去鉴别。
还有老师跟学生说，我让你一年考三级，两年考六级，一定是老师在忽悠。到时候你也不知道过了两年他去哪儿了。
主持人：熊主席在节目最后您给大家支点招？
熊家源：今天的对话已经引起了各部门的重视，最后请家长和孩子们放心，现在有人管理了，今后会让市场非常规范。
主持人：今天的节目时间差不多过了10分钟，网民朋友也提了很多具体问题。今天有关部门专门来了三位处长到我们节目现场，也是说明了主管部门对这些问题非常重视，我们跟熊先生的共识一样，希望这一块下一步积极动起来，给市民比较健康、公正、透明的市场，让市民在这个市场来选择他们需要的文化产品。我们会把今天网民谈的有些具体问题转给有关部门，今天的节目我们看到了网友提了一些具体建议。下周二会由深圳特区报的记者对本次专题进行报道，非常感谢各位嘉宾及网民朋友的参与，下周同一时间再见。谢谢！
尹松：现在这个市场我们也是希望有一个组织出来，因为现在市场已经变成很大的市场了，不像原来，但是这个市场正处在一个“灰色地带”，比如这些老师现在大家都觉得是自由职业，今天在这儿，明天在那里，甚至他自己都有这样的想法。他也不是在那里固定拿工资，很多老师都是处于这种情况，所以就会出现他在这里过几个月走了，这个小孩在不断地换老师。对这部分也需要关心，因为这部分人，比方说，职称有，但是社会没有给他机会。你让他去考证，也没地方去考。这个问题也很困惑我们。我们在学校有规定，4年评教师，5年评教授。现在我们自己这些机构都会这样对教师进行一定的规范，这个老师只能教几级的或者成为一个非常好的老师，或者目前你是一般的老师只能做这个。我很羡慕美国，包括英国他们的教师协会都是很严格的，而且教师一旦出现胡乱收费或者虚假的信息给人家，资格立刻就要被取消，他的信用就没了。
主持人：呼吁我们这块要立法起来。
尹松：对。
杜晓玲：我们也没有说要面面俱到，那也是不可能的事情。但是作为政府机构，职能部门是不是自己有一个想法，委托哪一方。像现在好像是你管，也好像是你管，这就没办法管了。比方说，我现在就委托音协来管，权利全部给你，出了问题就找你。作为音协来说就要抓好工作。
熊家源：大家来商量就好了。
杜晓玲：我在香港就发现，这个事情是你负责就是你负责，责任非常明确。不像我们这儿，各行各业每次出事就好像是他，我也以为是你管，你也以为是他管，那肯定不行。
胡野秋：还有一个问题就是开源的问题，为什么出现这么多问题，合格的钢琴教师本来就少了，北京有中央音乐学院，有钢琴系，上海音乐学院，就拿香港来说，到香港去考察指导，香港的中学艺术教育本身就很好，他真正去上培训学校的就是那批想成为高材生的，深圳就是想提高音乐素质的就去培训，还有提高艺术素养的问题。但是学校教育就是要教育，要承担责任，所以把责任全部扔到这儿了。从小学开始到高中毕业有正常的音乐课，甚至有一些钢琴，香港的很多学生有开钢琴课，并不是要靠艺术了就开，这些应该在教育里面解决，这样就让整个庞大的培训队伍消化。可能深圳所有的人都在做同一个梦。我在香港待过，知道的，香港的培训市场非常繁荣，但是香港的大量的素质教育在学校解决了，他们去进行培训的人整体跟我们的比例相比，比我们要小。深圳的弊我们分析一下。这就牵扯到，包括教育结构也需要跟上，我们要把学校教育里面的艺术教育这一块切实地承担责任。出现问题就要解决，解决问题就要多管齐下，这个问题出现了靠一个人是解决不了的。首先要解决的就是政府、民间培训机构、教育机构，乃至市民，每个人都是中间的一分子。
主持人：好多网友问受钢琴教育市场的影响，不是所有的孩子都可以到钢琴教育协会去学习，收费指导标准谁来规范，能否提供一个引导？政府主管部门如何规范“钢琴之城”，规范市场秩序？刘女士，您对市民的呼声怎么看呢？刚才胡先生说确实是一个特别大的体系问题，我们要把它慢慢地规范起来。
刘冬：作为文化管理部门，这个问题也引起了他们的关注。因为通过各方面的渠道发现这些问题的存在，目前特别是深圳需要立法，从法律上要有所规范，另外对整套的培训机构资质审查需要哪些东西。
主持人：法律出台要有一个过程。
刘冬：对。1993年有一个文件，而且是限定特区内4个区的，现在一体化了，发展跟当时不一样，那么大的规模，特别需要政府出台相关文件。对于整个培训市场的机构设立，包括资格，怎么样把它向社会公布，包括公示等等一系列，把具体的内容规范、廉洁，纳到立法层面。这是合法的，可以想社会来开展工作的。我们接下来会更进步加大对这块的关注力度，在调研的基础上尽快出台相关规定。这是我们应该做的。
主持人：有网民说现在民间很多教钢琴的老师收入特别高，都没有申报纳税。熊先生，谈到这儿，音乐家协会在这一块，你们能够做一些什么？在这一块深圳也是一个先行先试的城市。
熊家源：因为深圳音乐分两个方面，一是市场，二是政府组织深圳的一些专业人士来打造艺术精品。钢琴教育现在叫市场，就是愿打愿挨，比如到菜市场去买好东西。
主持人：有网友说非常不同意刘女士的说法自生自灭，这样对孩子太残忍了。
刘冬：我是说对违法的要自生自灭，并不是对孩子。如果资质不好，自然就会被淘汰。
